Александр Громов ([info]lemming_drover) wrote,
@ 2009-01-05 23:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
ООО "Массаракш-и-массаракш"
Смотря этот фильм, несколько раз вспоминал анекдот о фальшивых ёлочных игрушках, которые "совсем как настоящие, но не радуют". Очень похожее ощущение.

Кто из киногруппы достоин безоговорочной похвалы, так это -- вот неожиданность! -- пиротехники. Наконец-то отучились снабжать каждый заряд канистрой бензина. Приятно удивлен.

К сценарию есть несколько вопросов. К сценаристам -- один. А именно: в чем смысл термической пытки Вепря? Не на следствии, заметьте, а на суде. Это раз. А вот два: может, он и назвал бы после нее имена, явки, пароли. Но его спросили? До пытки -- да, а после? Не-а. Зачем тогда пытали? Выходит, членам трибунала мучительство сладко само по себе? Наверное. Вы уж извините их, господа зрители, -- ну садисты они, что с них взять...

В фильме есть еще несколько неувязок, но их я уже не приписываю сценаристам. Почему? Во-первых, сценаристы -- подчиненный персонал; от них требуют -- они стараются соответствовать. Во-вторых, ТЕНЬ, отброшенную только что вылезшим из космолета Максимом, придумали явно не сценаристы. Это не просто ляп -- это ляп-титан. Если Мировой Свет не в зените -- привет, вся космология Саракша летит к чертям. Уж если режиссер просмотрел такой ляпище, логично в спорных случаях винить его, а не сценаристов.

Вообще бросается в глаза небрежность. Скажи об этом киношнику -- он тебя и слушать не станет. Он выше этого. Он занят искусством, хе-хе. А вот я вчера полюбопытствовал, что же такого сняли японцы о Чингисхане. И увидел маленьких косматых монгольских лошаденок -- совсем таких, какими они и были у тогдашних монголов. Японцам было не в лом найти правильных лошадок. Японский режиссер уважает зрителя.

Не порадовали и диалоги -- весьма куцые и не дающие представление зрителю, не читавшему Стругацких, что же все-таки происходит на экране. Длинные "объяснительные" диалоги вообще-то в традиции фантастического кино, пусть эта традиция и дурная. Вовсе отказаться от объяснений -- еще хуже. Выходящие из кинотеатра люди с недоумением спрашивают: "А что такое "массаракш"?" Пусть те, кто читал книгу, объяснят это тем, кто не читал. В фильме подсказки нет. У кого-то глаз замылился -- то ли у сценаристов, то ли у режиссера. Подозреваю, что у режиссера. Все-таки Марина и Сергей известны как люди, относящиеся к делу серьезно.

Далее -- серединка на половинку. Кастинг в целом ужасен, но есть находки. Игра -- то же самое. К моему великому удивлению, Гармаш (коего сильно не люблю) оказался хорош в роли Зефа, несмотря на то, что в буквальном смысле рылом не вышел. При нем и Куценко смотрится приемлемо. Надо мне будет присмотреться к Гармашу повнимательнее. И пожалуйста, откройте мне страшную тайну: кто та женская особь, которая сыграла (если можно так назвать) Орди Тадер? Не супруга ли продюсера или еще кого из начальства?

Словом, ругать есть за что. Можно делать это долго и аргументированно. Но! Есть такое ИМХО: этот фильм -- все-таки маленький шажочек к новому фантастическому кино. Этот фильм можно было бы довести до ума, не переснимая всё заново. А это уже кое-что. Шажочек вперед, как было сказано. Жаль, что не шаг.



(78 comments) - (Post a new comment)


[info]svolkov
2009-01-05 08:42 pm UTC (link)
Японцы ничего не искали. У них свои лошади такие :) В остальном их фильма о Темуджине еще хуже нашей. Один смахивающий сразу на всех персонажей манги Джучи чего стоит.
А Орди Тадер сыграла дочь Никиты Сергеевича Михалкова. Вы можете лицезреть ее в качестве ведущий передачи "Спокойной ночи, малыши".
Ноу комментс.

(Reply to this) (Thread)


[info]lemming_drover
2009-01-05 08:45 pm UTC (link)
Значит, я ошибся. Не супруга киношного начальства, а дочь. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]master_nemo
2009-01-06 11:06 am UTC (link)
$%@%*!!!
бедные дети

(Reply to this) (Parent)


[info]dmiggy
2009-01-05 08:46 pm UTC (link)
>И увидел маленьких косматых монгольских лошаденок

Ну у монгольской знати были и вполне себе большие боевые кони - элита у всех степных племен все-таки увешивались железом будь здоров (а у монголов - особенно).

(Reply to this) (Thread)


[info]angobando
2009-01-06 02:38 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)


[info]zvantsev
2009-01-05 08:49 pm UTC (link)
Мировой Свет не в зените - везде на Саракше такого быть не может. Но и тени не может быть из-за свойств атмосферы: "...атмосфера эта была весьма плотна и фосфоресцировала днем и ночью, так что никто никогда здесь не видел звездного неба, а случаи наблюдения Солнца были записаны в хрониках и служили основой для бесчисленных попыток создать теорию Мирового Света".

(Reply to this) (Thread)


[info]tarbozaurus
2009-01-05 08:51 pm UTC (link)
О, вот это вот в точку!

(Reply to this) (Parent)


[info]lemming_drover
2009-01-05 09:06 pm UTC (link)
Пардон, но в тексте Стругацких указано, что Мировой Свет находится В ЦЕНТРЕ пустотелого мира. Стругацкие не указали, отбрасывали ли предметы тени во время редчайших случаев наблюдения Мирового Света. Видимо, нет. Можно предположить, что Мировой Свет наблюдался только на экваторе и только в полдень. Иначе -- серьезный подкоп под космологию.

В фильме есть несколько эпизодов с тенями. Я понимаю режиссера: снимали в Крыму, а там пасмурного неба жди-пожди. Остается надеяться, что зритель увлечется и теней не заметит. Но если бы Солнце и впрямь наблюдалось бы там столь часто, то уж наверняка люди отметили бы регулярность его перемещений по небу, и далее всякие гипотезы насчет периодического изменения яркости Мирового Света уже не катят...

Кстати, в фильме космология Саракша объяснена крайне невнятно. Почему не употреблено словосочетание "атмосферная рефракция" -- не понимаю. Режиссер считает своих зрителей настолько тупыми?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zvantsev, 2009-01-05 09:16 pm UTC
(no subject) - [info]lemming_drover, 2009-01-05 09:35 pm UTC
(no subject) - [info]zvantsev, 2009-01-05 09:37 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-01-05 09:17 pm UTC
(no subject) - [info]urus_hay, 2009-01-06 02:20 am UTC
(no subject) - [info]ochevidetz, 2009-01-06 06:38 am UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-01-06 08:42 am UTC
(no subject) - [info]ochevidetz, 2009-01-06 08:53 am UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-01-06 07:20 am UTC
(no subject) - [info]vonstrang, 2009-01-05 09:35 pm UTC
(no subject) - [info]lemming_drover, 2009-01-05 09:38 pm UTC
(no subject) - [info]vonstrang, 2009-01-07 11:18 pm UTC
(no subject) - [info]mikerd, 2009-01-15 02:42 pm UTC
(no subject) - [info]magister_, 2009-01-06 12:20 am UTC
(no subject) - [info]lemming_drover, 2009-01-06 06:09 pm UTC
(no subject) - [info]magister_, 2009-01-06 06:15 pm UTC
(no subject) - [info]magnus_z, 2009-01-06 02:59 am UTC
(no subject) - [info]lemming_drover, 2009-01-06 06:05 pm UTC

[info]che_telcontar
2009-01-05 08:58 pm UTC (link)
Ляп про тень добавил в коллекцию
http://che-telcontar.livejournal.com/95273.html

(Reply to this)


[info]boa_constrictr
2009-01-05 09:00 pm UTC (link)
Гармаш (коего сильно не люблю)
На вкус и цвет... Но, по-моему, это очень хороший актёр.
Кстати, "Стиляг" не видели? Если нет, то целиком и не стоит, но посмотреть песню "Человек и кошка" в исполнении Гармаша очень советую.

(Reply to this) (Thread)


[info]lemming_drover
2009-01-05 09:09 pm UTC (link)
"Стиляг" не видел и не увижу. Эта тема меня не интересует. А Гармаш чем-то неприятен мне чисто внешне. Может быть, дело в глазах -- они у него недобрые.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]boa_constrictr, 2009-01-05 09:17 pm UTC
(no subject) - [info]sprinsky, 2009-01-05 09:49 pm UTC
чтото в нём не то - [info]reeders, 2009-01-05 10:49 pm UTC

[info]stroke_edge
2009-01-05 09:14 pm UTC (link)
Да это вообще дешевая и бездарная (к тому же безбожно и неоправданно затянутая — вообще преступление против вкуса и стиля!) театральщина, построенная на потыренных там-сям мизансценах и приемчиках.
Ну и само пространство действия спроектировано из рук вон — на уровне оформительского ПТУ.
Спектакль на сцене Козлозадрищенского ДК механизаторов, поставленный силами самих механизаторов и доярок. Под руководством местного массовика-затейника

Смотрел по диагонали, с чувством отвращения и стыда за…

(Reply to this) (Thread)


[info]lemming_drover
2009-01-05 09:33 pm UTC (link)
По-моему, вы чересчур строги. Повторяю, этот фильм можно было бы вытянуть на хороший уровень, не переснимая всё заново.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-01-05 09:42 pm UTC

[info]boa_constrictr
2009-01-05 09:20 pm UTC (link)
Во-вторых, ТЕНЬ, отброшенную только что вылезшим из космолета Максимом, придумали явно не сценаристы. Это не просто ляп -- это ляп-титан. Если Мировой Свет не в зените -- привет, вся космология Саракша летит к чертям. Уж если режиссер просмотрел такой ляпище, логично в спорных случаях винить его, а не сценаристов.
Да лана. Не читавший Стругацких не поймёт, а читавшему на фоне остального уже пофиг.

(Reply to this) (Thread)


[info]lemming_drover
2009-01-05 09:34 pm UTC (link)
Не читавший Стругацких не поймет и реплики прокурора: "И Мировой Свет в придачу". В фильме не объяснено, что такое Мировой Свет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]twilight_one, 2009-01-06 02:28 am UTC
(no subject) - [info]lemming_drover, 2009-01-06 09:55 am UTC
(no subject) - [info]twilight_one, 2009-01-06 10:40 am UTC
(no subject) - [info]garik64, 2009-01-06 10:52 am UTC
(no subject) - [info]lemming_drover, 2009-01-06 11:31 am UTC
вопрошаю из недоумения
[info]africanec
2009-01-05 09:37 pm UTC (link)
А что вообще понимает из этой, с позволения сказать, фильмы человек не читавший роман?
Мельтешение какое-то, диалоги бредовые, сценки какие-то клиповые.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: вопрошаю из недоумения - [info]c_o_r_w_i_n, 2009-01-05 09:42 pm UTC
Re: вопрошаю из недоумения - [info]boa_constrictr, 2009-01-05 09:50 pm UTC
Re: вопрошаю из недоумения - [info]c_o_r_w_i_n, 2009-01-06 07:29 am UTC
Re: вопрошаю из недоумения - [info]stasea, 2009-01-06 05:45 pm UTC
Re: вопрошаю из недоумения - [info]africanec, 2009-01-06 06:15 pm UTC
Re: вопрошаю из недоумения - [info]stasea, 2009-01-06 07:50 pm UTC
вот пример восприятия нечитавшего - [info]stasea, 2009-01-06 11:29 pm UTC
Re: вот пример восприятия нечитавшего - [info]muljka, 2009-02-24 10:30 am UTC
Re: вот пример восприятия нечитавшего - [info]stasea, 2009-02-24 12:26 pm UTC
Re: вот пример восприятия нечитавшего - [info]muljka, 2009-02-24 02:02 pm UTC

[info]c_o_r_w_i_n
2009-01-05 09:39 pm UTC (link)
Не порадовали и диалоги -- весьма куцые и не дающие представление зрителю, не читавшему Стругацких, что же все-таки происходит на экране.

почему-то все, кто читал ОО, уверены, что те, кто не читали ОО, смотря только фильм, ничего не поймут))) уже сто раз это читала в отзывах. так вот, отвечаю со все ответственностью: ПОЙМУТ! Мы сидели втроем, нечитавшие, и все прекрасно поняли! Поняли даже что такое массаракш (ну там имхо и ежу понятно, что это! они ж постоянно так ругаюцца!). хотя грешна)) что такое массаракш я знала ДО фильма))

(Reply to this) (Thread)


[info]africanec
2009-01-05 09:48 pm UTC (link)
Пардон, а как из фильма можно понять, что "массаракш" дословно означает "мир навыворот", что одновременно является распространенным ругательством, и из чего можно сделать вывод, что попытки внедрения теории о шарообразности планеты были в истории, но, скорее всего, не сильно удачные?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]david_m, 2009-01-05 10:56 pm UTC
(no subject) - [info]shagron2, 2009-01-06 07:21 am UTC
(no subject) - [info]c_o_r_w_i_n, 2009-01-06 07:26 am UTC
(no subject) - [info]massaraksh, 2009-01-06 10:01 am UTC

[info]chilly_67
2009-01-05 09:43 pm UTC (link)
ОО ещё не смотрел. И не знаю - соберусь ли.
А вот японский "Чингис"... Лошади, оно конечно, но Джучи? Так что с уважением там тоже не всё так однозначно (:))
В целом, кстати, "наш" "Чингис" понравился больше. У японцев получился самурайский эпик.

(Reply to this)


[info]zurzmansor
2009-01-05 09:44 pm UTC (link)
А сделай из этого поста статейку... даже не статейку, и мнение... мы бы напечатали...
PS: Я у Вохи в Николаеве... Крестили дочку... Пьем по поводу...

(Reply to this) (Thread)


[info]lemming_drover
2009-01-06 09:58 am UTC (link)
Не. Другой работы много.

А за Вохину дочку я тоже сегодня выпью.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zurzmansor, 2009-01-06 11:04 am UTC
(no subject) - [info]lemming_drover, 2009-01-06 05:14 pm UTC
(оффтоп)
[info]m61
2009-01-05 10:05 pm UTC (link)
Я там тебе один вопрос в мэйл кинул.

(Reply to this)


[info]m_inackov
2009-01-05 11:21 pm UTC (link)
Посмотрел пока только начало, до появления Гармаша. Живенько, надо идти в кино.

(Reply to this) (Thread)


[info]khathi
2009-01-06 01:23 am UTC (link)
Гармаш, то есть Зеф, появляется уже в самом конце фильма, на отметке полтора часа. ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-01-06 07:58 am UTC
(no subject) - [info]khathi, 2009-01-06 08:18 am UTC
(no subject) - [info]garik64, 2009-01-06 11:02 am UTC
(no subject) - [info]heleknar, 2009-01-06 08:25 am UTC
(no subject) - [info]m_inackov, 2009-01-06 11:24 am UTC

[info]agent_n23
2009-01-06 01:30 pm UTC (link)
Это как Бородинскую панораму смотреть - да кони нарисованы реалистично, лафет от пушки как настоящий на переднем плане валяется и небо красиво нарисовано - ВСЁ! - Уцепиться незачто!
Так и кажется, вот сейчас появится диктор и скажет: вы просмотрели сводку новостей из мира Саракш, реконструкция событий по описанию дяди Васи сторожа.

продолжение смотрите после рекламы.

(Reply to this)

ой,дяденьки, как громко вы ругаетесь
[info]stasea
2009-01-06 05:13 pm UTC (link)
Кстати, никого почему-то не удивил (а может – не заметили ;)) эпизод, где Максим помогает выбраться Гаю из-под обломка (а вернее верхушки) взорванной башни, упавшей на «автопоезд». Это в самом начале, когда Гай сопровождал Мака …
«Хреновинка», которую поднял Мак – должна весить тонн несколько, а то и несколько десятков… и ничего – нормально… даже сам Гай - не сильно удивился.
(не вполне понятно зачем этот эпизод здесь)
и это точно плод фантазии сценаристов. Хотя по официальной версии сценарий одобрен Стругацким…

p.s.: в целом фильм понравился

(Reply to this) (Thread)

Re: ой,дяденьки, как громко вы ругаетесь
[info]lemming_drover
2009-01-06 06:14 pm UTC (link)
Хреновинка тяжелая, не спорю. Максим кряхтит, поднимая ее. Но ведь он супермен, о чем был дан намек закадровым голосом в начале. И вряд ли она весит больше нескольких сотен кг -- иначе бы она, вероятно, раздавила Гая. Нет, это я не записал в ляпы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ой,дяденьки, как громко вы ругаетесь - [info]stasea, 2009-01-06 07:40 pm UTC

[info]ericson1
2009-03-27 09:04 am UTC (link)
Этот фильм каких-либо конкретных положительных или отрицательных ощущений после просмотра не оставил (в отличии от Хранителей - там всё конкретно). А сто касается распространённого ругательства (и некоторых других понятий), то я о нём узнала за несколько минут до входа в зал - прочитала буклетик по этому фильму,которых была большая масса в зоне кинотеатра, так что не помню были ли какие-нибудь объяснения или нет. Но в сети было много вопросов по этому слову. Неужто народ разучился читать!? Или просто не во всех КТ был такой раздаточный материал? Я так понимаю он идёт от создателей и распространяется по всем КТ сети которых продали права на прокат. Или я ошибаюсь? Честно не помню как называется сеть КТ в зале одного из которых я смотрела всё это экранное действо (впрочем как и не помню даже в каком смотрела). Кажется вспомнила, это вроде как Сити Центр был (Краснодар), а сеть Монитор. Хотя точно не уверена.
Что касается ТЕНИ, то я чёт даже не обратила внимания. Видимо тож не особо внимательно прочла буклетик по поводу света-тени или там об этом не было. Но про Золотой Полдень Человечества что-то было набросано. Хотя об этом в самом начале фильма говорилось. Оригинал произведения, честно признаюсь, не читала. Стругацких только начала собирать. А вот муж нашёл где-то и прочитал продолжение. Я же дождусь, когда дойду до томика с этим романом...
Терь о Темуджине. Японский вариант честно - не понравился. Я как обычный обыватель хочу видеть, то, что приятно глазу и слуху. В восточной интерпритации не увидела, скажем так, души. После остановки просмотра вышло слово-понятие "Чужое" или "Не то". Так сказать русская версия Чингисхана больше до души была. Смотрели с удовольствием всей семьёй, а другую версию даже до конца не досмотрели - выключили. Но как говорится, каждому своё! Вон даже Хранителей называют шедевром киноискусства. Моё мнение - прямо противоположное и думаю даже без всяких "Но".Хотя не о них речь.
Закончу надеждой на то, что вторая часть Острова будет достойна похвалы большинства. Уж не знаю попаду ли я на премьеру. В августе же будет или я что-то путаю? В августе точно некогда будет и захочет ли муж смотреть, он-то прочёл книгу, хотя и мне рассказал дальнейший сюжет. Но у каждого при прочтении книги свой "художник в голове". Так что время покажет...

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

(78 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…